Verdienen Animes einen besseren Ruf (in der Gesellschaft)?

Kara schrieb:

Nope, so würde ich das nicht sehen. Für mich sind Animes & Cartoons das Gleiche; das gilt auch für Mangas und Comics. Es gibt doch SO VIELE Cartoons, die nicht für Kinder sind. "Fast ausschließlich" ist wirklich extrem übertrieben. Spontan fallen mir viele ein, z.B. Happy Tree Friends, Archer, Simpsons, Aqua Teen Hunger Force, Beavis and Butt-head, King of the Hill, BoJack Horseman, Batman: The Animated Series, South Park... ich könnte die Liste noch lange fortsetzen. Genauso gibt es viele Animes, die für Kinder gedacht sind, z.B. Hamtaro, Heidi, Biene Maja und viele andere. Ich würde Animes wie Shin-chan auch nicht unbedingt als Kunstform glorifizieren. Es sind einfach Zeichentrickserien aus einem anderen Land, die je nach Produkt und Genre verschiedene Zielgruppen haben. Sowohl in US als auch in JP werden gleichermaßen viele Sparten abgedeckt. Nur weil etwas einen anderen Namen hat, macht es das nicht zu etwas Besonderen. Auch eine Chiquita Banane ist letztendlich nur eine Banane :D
Beispielsweise heißen "Comics" in Korea Manhwa, in Japan Manga und in China Manhua. Es handelt sich trotzdem um "Comics" und genauso sehe ich es bei Animes/Cartoons.

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Sehe es genauso^^
Kann dem nur voll zustimmen :)

Definitv verdienen Animes einen beseren Ruf in der Gesellschaft !!!

Ich vergleiche den Animebereich eher mit mit dem Realfilm- und Serienbereich, als mit Zeichentrick. Ich meine es gibt Animes in den verschiedensten Genres, Animationsstilen und für die verschiedensten Zielgruppen.
Ich stimme Kara zwar in vielen Punkten zu, bin aber trotzdem der Meinung, daß man da zwischen Anime und Zeichentrick unterscheiden sollte. Es gibt einfach zuviele Unterschiede zwischen beiden, unabhängig von der Herstellungstechnik. Anime kann viel besser Emotionen übertragen und diese auch viel direkter. Obwohl ich schon vermutlich hunderte Animeserien gesehen habe, gibt es doch immer wieder etwas, was neu und / oder anders ist. Das hat man SO weder im realen, noch im Zeichtrickbereich. Realfilme und -serien sehen "immer gleich" aus. Man kann zwar mit Filtern (ala Underworld) arbeiten, oder auch, für den künstlerischen Aspekt, S/W wählen, aber das wars dann auch. CGIs zähle ich nicht, weil das Stilmittel sind. Zeichentrick ist meistens nicht wirklich erwachsen (unabhängig von der Zielgruppe) und es gibt keine Weiterentwicklung. Der letzte Zeichentrick, den ich sah, der WIRKLICH erwachsen war, war Heavy Metal FAKK 2. Beispielsweise läuft "The Simpsons" seit locker 30 Jahren, aber weiterentwickeln tun sich die Figuren nicht. Es gibt keine dauerhaften Charakterveränderungen, ganz zu schweigen davon, daß die Figuren seit 30 Jahren nicht älter werden. Im Gegensatz dazu steht z. B. Naruto, man kann seinen Weg vom Kindesalter bis zum jungen Erwachsenen mitverfolgen, inkl. leichter Charakterveränderung und Reife mit steigendem Alter und Erfahrung. Selbst bei One Piece haben sich die Figuren, sowohl optisch als auch vom Wesen, über die Jahre verändert (beim 1. mehr, beim 2. weniger) ^^. Ich lehne mich jetzt mal GAAAAANZ weit aus dem Fenster und stelle einfach mal die These auf, daß es, für jeden und jeden Geschmack, den passenden Anime bzw. Hentai gibt. Insofern, wie gesagt, gilt der Vergleich für mich eher mit dem Realserienbereich und ich würde mir wünschen, daß die Gesellschaft wesentlich offener und toleranter wird, was Anime betrifft.

Isekai schrieb:

Anime kann viel besser Emotionen übertragen und diese auch viel direkter.

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Magst du mir bitte ein Beispiel nennen, inwiefern ein Anime Emotionen "direkter" vermittelt? Soweit ich mich erinnere, sind mir sowohl bei Animes als auch bei Zeichentrickserien die Tränen runtergekullert. Ich denke da beispielsweise an tragische Momente in "Avatar" (Zeichentrick, nicht Kinofilm) oder zahlreiche Disneyfilme (König der Löwen, Bambi, Camp & Capper). Genauso habe ich bei manchen Animes geweint und hatte nie dein Eindruck, dass mich eines von beiden mehr berührt.

Isekai schrieb:

Realfilme und -serien sehen "immer gleich" aus. Man kann zwar mit Filtern (ala Underworld) arbeiten, oder auch, für den künstlerischen Aspekt, S/W wählen, aber das wars dann auch.

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Man hat schon mehr Möglichkeiten. Klar werden Menschen immer wie Menschen aussehen, aber alleine durch den Erzählstil und die Kameraführung lässt sich viel machen. Shape of Water (den ich übrigens hasse); Sin City, die Battle Angel Anita Verfilmung und einige andere machen das schön vor.

Isekai schrieb:

Zeichentrick ist meistens nicht wirklich erwachsen (unabhängig von der Zielgruppe) und es gibt keine Weiterentwicklung. [...] Es gibt keine dauerhaften Charakterveränderungen, ganz zu schweigen davon, daß die Figuren seit 30 Jahren nicht älter werden.

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... schonmal was von Pokemon und dem niemals alternden Ash gehört? xD
Oh und gerade in Avatar altern die Charaktere, also ist "KEIEN dauerhaften Charakterveränderungen" sehr stark verallgemeinert. Es gibt immer Ausnahmen, auf beiden Seiten. Von daher würde ich schon sagen, dass viele deiner Argumente sowohl auf Cartoons als auch auf Animes zutreffen, weswegen sie für mich auch weiterhin eine Einheit bilden. Natürlich kann man alles Cartoonmäßige kategorisch ablehnen, weil es nicht aus Japan kommt. So dachte ich in meiner Fangirlphase vor vielen Jahren auch, aber es schadet nie, sich andere Dinge anzusehen und ihnen eine Chance zu geben. Bei beiden gibt es viele verschiedene Genres und ich bin mir sicher, dass jeder seine Nische findet. In diesem Punkt gebe ich dir also recht :3

Fakt ist aber trotzdem, dass sich Animes und Cartoons unterscheiden.
Es gibt einige Punkte, in denen sich die beiden Kategorien überschneiden, aber trotzdem gibt es einige Dinge, die für Animes in der Regel zutreffen, und für Cartoons nicht, bzw umgekehrt. Unabhängig von der persönlichen Perspektive. (kann ja sein, dass jmd zB. nur Shounen oder Comedy Zeug schaut und das dann mit mit irgendwelchen Action/Comedy Cartoons vergleicht, jemand anderes vergleicht diese Cartoons aber mit Slice of Life Animes)

Ich denke mal, was @Isekai mit der Emotionssache sagen wollte, ist besonders auf Melancholie bezogen. Die Art und Weise, wie Stimmung und Emotionen vermittelt werden ist in Animes anders (oft subtiler) und daher vom Geschmack abhängig. Für dich ist beides gut, jemand anderem gefällt das eine vllt besser als das andere.

Ich habe glücklicherweise genug Kollegen, die gerne Animes schauen und daher stosse ich in meinem Umfeld nicht auf viele Situationen, in denen ich den Ruf von Animes irgendwie wiederherstellen muss oder so. Aber, ich finde es schon mühsam, wenn ich auf Personen treffen, die keine Ahnung haben und mich mit ihren Vorurteilen überfallen wollen. Beispielsweise hat eine Kollegin von mir eher verstört darauf reagiert, dass ich Animes schaue, weil sie nur jemanden flüchtig kannte, der sich Ecchi/Hentai reinzog und für sie dann automatisch ALLE Animes so sind.
Um in die laufenden Diskussion auch noch meine Meinung reinzuwerfen: Klar unterscheiden sich Animes und Cartoons, sie haben sich ja auch aus einem anderen kulturellen Hintergrund entwickelt. Insofern finde ich persönlich etwas schwer, die beiden zu vergleichen. Aber ich denke, beide haben das ähnliche Problem, dass sie bei uns hier kategorisch eher als Kinderfilme/serien abgestempelt werden. Jedenfalls meiner Erfahrung nach... Cartoons schauen eher Kinder (?), deswegen, wenn man einen Anime sieht, der auch gezeichnet ist, dann macht man die gleiche Assoziation, ich weiss nicht?
Animes decken ein so breites Spektrum ab, ich denke, die meisten sind sich eben gerade das nicht bewusst. Cartoons sind, glaube ich, nicht ein passendes, westliches Analogon für Animes, weil sie zu wenig von diesem Spektrum abdecken. Animes sind so quasi westliche (Real)filme+serien+Cartoons vereint, einfach alles gezeichnet, für mich. Allerdings muss ich auch zugeben, sehr wenig Ahnung von Cartoons zu haben, daher kann jemand mich gerne eines Besseren belehren.

Verdienen Animes einen besseren Ruf in der Gesellschaft?

Dazu ein ganz einfaches - ja.
Wie viele Vorredner schon erwähnt haben setzen viele Leute Anime mit Kinderserien gleich.
Dass direkt an Hentai gedacht wird kann ich nichtmal bestätigen, bis jetzt kenne ich nur Anime Fans denen der Begriff Hentai was sagt bzw die Sexualisierung von Animes kennen. Die meisten Leute in meinem Umfeld kennen wirklich nur die Serien die früher im TV ausgestrahlt wurden wie zb Pokemon, Digimon etc. (Ich wähle bewusst nur die beiden Serien weil es zt auch viele gute Serien damals aus MTV etc gab, wo die wenigsten aber mit in Berührung kamen.)

Meine umfassende Meinung zu der Gesellschaftlichen Sache -
Wie ich schon oben gesagt habe, sie verdienen einen besseren Ruf, das auf jeden Fall. Andererseits ist es mir auch eigentlich ziemlich egal. Meine Freundinnen sind mit zwei Ausnahmen alle Anime Fans und mit den beiden anderen unterhalte ich mich garnicht erst darüber. Sie kennen mein Hobby aber es gibt keinen Grund das bei unseren Treffen zu thematisieren. Mein Freund ist ebenfalls Anime Fan, ich habe also nicht mit Vorurteilen oder Klischees zu kämpfen.
Und solche Leute wie Arbeitskollegen wissen es nicht, wieso auch, ich tausche mit solchen Menschen nichts privates aus, von daher ist es mir egal was andere von Animes denken.
Das einzige was mich aber stört ist dass Animes noch so unpopulär sind, dass es zum Teil schwierig ist an Serien ran zu kommen (auf legale Weise).
Aber ich merke dass sich das Stück für Stück ändert, große Animes werden simultan mit Subs ausgestrahlt, viele Serien werden schnell lizenziert. Was früher garnicht der Fall war. Es wird in den Medien mehr berichtet und Firmen sind mehr daran interessiert uns mit Stuff zu versorgen.
Das war vor ein paar Jahren noch nicht der Fall. Zumindest zu meiner Anime Anfangs Zeit. Es fehlt zwar noch einiges bis Animes ganz hier angekommen sind - aber ich glaube wir sind auf einem guten Weg.

Ich denke wenn man wirklich nur die Qualitativ hochwertigen Anime nimmt sehe ich dabei kein Problem. Jedoch gibt es halt immer noch sehr viele Anime die die Klischees bedienen,da müssen wir uns wohl nix vormachen. Meiner Meinung nach ist dies eh ein schleichender Prozess bis Anime Gesellschaftlich anerkannt werden (siehe Pro7 Maxx), wobei sie ja nicht mal anerkannt werden müssen, toleriert würde ja schon reichen, damit man mit den Vorurteilen aufräumen kann und man den wirklichen Wert dieses Mediums zeigen kann.

Das ist eine sehr gute Frage. Ich habe nie so wirklich darüber nachgedacht. Also rein qualitativ haben Animes schon das potential und bei den AAA-Titeln sehe ich da eigentlich gar kein Problem. Die Sache ist, dass Animes einfach zu schnell als "Kinder-Serien" abgestempelt werden und man diese auch sofort abblendet.

Animes sollten durchaus einen besseren Ruf haben, dafür muss aber erst mal in unserer Gesellschaft mit dem Klischee aufgeräumt werden das Animes grundsätzlich nur für Kinder sind. Auch Zeichentrick ist nicht nur für Kinder wie durchaus einige 16er bzw 18er Freigaben zeigen. Allerdings ist das noch nicht bis in alle Köpfe vorgedrungen.... und Sender zensieren dann gerne die Animes, sei es durch Kürzungen oder Änderungen in der Synchronisation, um "kindsgerechte" Sendungen fürs Nachmittagsprogramm zu erhalten.

Verdienen? Verdienen würden es Animes bestimmt das sie einen besseren Ruf gerade hier in Deutschland haben. Letztendlich ist es aber schwierig da wir hier in Deutschland mit Animes/Comics/Mangas/Light Novels usw. einfach etwas anderes verbinden als z.B. die Japaner. Es gehört einfach nicht so sehr zu unserer Kultur im Gegensatz zu z.B. Japan. Es wird bei uns nie ganze Viertel geben in denen man Animes/Mangas kaufen kann. Geil wäre sowas bestimmt aber es wird einfach hier bei uns nicht passieren. Deshalb wird das ganze auch anders gesehen bei uns und der Ruf ist deshalb teilweise eher verrufen, gerade wenn man älter wird und trotzdem noch Animes und Konsorten konsumiert.

Mittlerweile habe Animes gar nicht mehr so einen schlechten Ruf. Durch viele Youtuber etc wurde ihr Image ziemlich aufgepäppelt.

Jedoch muss ich mittlerweile zugestehen, dass das Image von früher auf die heutigen Animes bestens zu trifft.
Ich meine, schauen wir uns doch mal die letzen Seasons an. Ernsthaft.. nicht ein guter Anime.(lassen wir mal die Fortsetzungen außer Acht und selbst da geht es rapide bergab!) Alles ist voll mit Ecchi oder 08/15-Scheiße die ich langsam nicht mehr sehen kann. Ich, als Anime/Manga-Fan muss selbst zugeben, dass die Industrie für Anime extrem nachgelassen hat und sehe die heutigen Animes sind nur noch sexistische bzw nonsens Scheiße.

Also: Nein, meiner Meinung hat Anime keinen besseren Ruf verdient! Im Gegenteil, ich frag mich mittlerweile wer sich die heutigen Animes noch antun kann.

Natürlich verdienen sie einen besseren Ruf. Im grunde sind sie wie normale serien nur das sie immer animiert sind. Bei der Genre Reichweite von Animes stehen sie den normalen serien quasi in nichts nach. Außerdem können sie genau so gut emotionalität aufbauen. Allerdings finde ich sie sollten gar keinen besseren Ruf haben. Denn sobald sie einen besseren Ruf haben werden auch Leute kommen und mit Gesetzen dafür sorgen das es noch schwerer ist an animes zu kommen.

Ich bin gespaltener Meinung. Ich finde es gut, dass man etwas hat, für Leute die es wirklich gerne machen/sehen usw. Ohne dann eine zu große Community von Leuten hat, die z.T. respektlos ist usw. mann kennt es sicher, Gaming Community viele Leute die toxic sind und nerven etc. aber wenn es um bestimme kleinere Games geht die eine kleine Community hat, sind die meistens alle gut miteinander. Aber man muss sagen, der Ruf könnte besser, zumindest sollten Leute mal aufgeklärt werden, die denken Anime seine Kinderkram und hätten keine Tiefe. Vielen ist es außerdem peinlich überhaupt zu zugeben, dass sie Anime schauen und würden sich auf die andere Seite schlagen in der Öffentlichkeit, Grund ist wohl auch der Ruf.

Meiner Meinung nach ist es nicht unbedingt wichtig welchen Ruf sie innerhalb der Gesellschaft habe, es würde schon völlig ausreichen wenn sie den gleichen Status wie die ganzen normalen TV Shows hätten. Dort gibt es auch Leute die sie mögen und welche die sie nicht leiden können, trotzdem wird man bei diesen in den meisten Fällen nicht schräg angesehen wenn man sich damit beschäftigt / sie sieht.

Ich habe nicht, dass Gefühl, dass Animes unbedingt einen schlechten Ruf haben. Also ich habe jetzt keine schlechten Erfahrungen gemacht. Ich finde sogar, dass Leute einfach nicht wissen, was Animes sind. Wenn ich ihnen Animes als japanische Cartoons beschreibe, denken sie "Ah Cartoons, ja ich habe mit 10 noch Spongebob geschaut" xD. Ich würde nicht versuchen Animes zu beschreiben sonder ihnen einen empfehlen. Am besten einen, welche deren Geschmack entspricht :) So können sie sich eine begründete Meinung dazu bilden und Animes muss ja auch nicht jedem gefallen ;D.

Animes im Fernsehen denke ich, dass es genug momentan gezeigt werden. Kürzlich als ich mal bei ProSieben Maxx reinschaute, lief einfach Konosuba Staffel 2 und sogar der OVA, Folgen die nicht einmal auf Blu-ray veröffentlicht worden sind xD Dazu gibt es ja auch noch Netflix, welcher momentan mehr als genug Animes anbietet :D

ich wüsste nicht, dass animes überhaupt einen schlechten ruf haben ?
animes sind bei vielen sehr beliebt... denke nicht, dass die einen schlechten ruf haben

@Virgel kam glaub auch daher, das Kinder wie ich damals immer Animes auf RTL2 gesehen haben und die Erwachsenen dann dachten, das ist nur was für Kinder. Obwohl ja Dedektiv Conan, Naruto, One Piece etc. jetzt nun wirklich nichts für Kinder waren. Muss ja zugeben die Erwachsenen haben auch nie mitgeschaut haha.

Das kann ich nicht beurteilen. Ich habe in meiner Kindheit Biene Maja und Heidi geschaut, wobei diese Serien Animes sind, waren mir bis Dato nicht bekannt, habe diese für normale Zeichentrickserien gehalten. Anfang oder Mitte der 80ger sagten meine Eltern, dass bestimmte Zeichentrickserien ihnen nicht gefallen würden, da sämtliche Charaktere so große Augen hätten. Ich kann mich nur nicht daran erinnern um welche es sich gehandelt hat. In späteren Jahren waren Animes für mich kein Thema und in meinem Umfeld hatte ich nie was bzgl. Animes vernommen.